HaHa, der war gut. 😏
Nein, aber ich bin Realist und versuche nur, objektiv zu sein.
Und dazu gehört auch, nicht zu denken: hier die bösen, gierigen Händler und dort die armen, betrogenen Kunden.
Ich bin auch nur ein einfacher Kunde, der ein Wohnmobil bestellt hat.
Aber ich verfolge nur den Markt seit über zwei Jahren und ziehe meine Schlussfolgerungen. 🤗
An dem Boom und seinen Auswüchsen sind wir alle mit beteiligt........

LG
Andreas

Ich bin auch keine Juristin oder Anwältin. Aber wenn ein Vertrag egal ist, warum macht man ihn dann? Käufer und Verkäufer einigen sich auf etwas und machen daraus einen Vertrag, damit festgehalten und geregelt ist, wie das Geschäft zwischen diesen beiden Parteien aussehen soll. Die Leistung ist definiert und der Preis dafür und noch einige Dinge, die nur bei besonderen Umständen Wirkung zeigen.
Wenn also in diesem Vertrag steht, dass der Preis angepasst werden kann - okay.
Wenn es aber nicht drin steht - dann ist es nicht okay.
Oder was übersehe ich da?

Moin.
Entschuldigt bitte, wenn ich da vielleicht grad etwas patzig rüberkomme, aber mein Händler versucht aktuell genau das bei mir durchzusetzen. Ich habe noch nichts schriftliches, aber als ich letzt vor Ort war, hat er mir gesagt, dass er deutlich mehr Geld von mir haben will, weil er ja sonst keinen Gewinn mehr macht. Das Gespräch hat mich sehr viel Disziplin gekostet und seither mache ich mich schlauer zu der rechtlichen Seite.
Ich habe jetzt meinen Verkäufer (Das Gespräch letzt war wohl der Geschäftsführer, mein Verkäufer hatte Urlaub) um einen Termin für ein Gespräch gebeten, damit wir sehen, wie und ob wir da zusammen kommen oder nicht.

Ich bin durchaus wütend und gefrustet und die Art und Weise war auch nicht so wirklich begeisternd.

Passt schon. Man wird sehen.
Ich verstehe gut, dass man da erbost ist, wenn man nicht damit gerechnet hat und es einem bei der Bestellung nicht gesagt wurde.
Wir wussten jetzt halt, dass das in den aktuellen Bestellungen/Kaufverträgen drin steht (auch bei anderen Herstellern/Händlern), deshalb haben wir es nicht anders erwartet. Preisanpassungen gab es bisher wohl auch schon (jedes Jahr zum Modelljahrwechsel im Herbst (Messe Düsseldorf), jetzt ist der Rhythmus teilweise schon halbjährlich (auch bei den ganzen Zusatzausstattungen, von Elektronik bis Fahrradträger).
Wenn von möglichen Preisanpassungen bei Euch noch nichts drin stand, dann habt Ihr vielleicht Glück.
Wir wissen schon, dass es ein Jahr (oder mehr) später mehr kosten wird und haben das schon so eingeplant.
Deshalb haben wir uns auch bewusst im günstigeren Preissegment umgesehen.

LG
Andreas

Es ist nicht verwunderlich, in so einer Situation sauer zu sein. Vertrag ist Vertrag. Wenn die Preise plötzlich fallen würden, glaube ich kaum, dass die Händler das an die Kunden, die schon bestellt haben, weitergeben würden. Wir haben bis jetzt noch von keiner Teuerung bei uns gehört, aber wir haben ja auch noch keinen Termin. In der Presse wurde mehrfach bemängelt, dass die Preiserhöhungen willkürlich und nicht transparent waren. Ich verstehe, dass kein Händler Verlust machen möchte, da könnte ich evtl. mit, aber ich möchte mich nicht abzocken lassen. Bei uns hat sich schon der Verkaufspreis vom Inserat deutlich unterschieden und es hieß, Inserat sei nicht auf dem neuesten Stand.

LG Geli

Es liegen auch Preislisten Rum, die schon wieder veraltet sind.
Wir waren aber halt nicht überrascht, weil wir nach diversen Infos aus dem Netz darauf vorbereitet waren und damit gerechnet haben.
Die Preiserhöhungen kommen übrigens immer von den Herstellern und nicht von den Händlern.
Das ist derzeit von Pössl bis Hymer überall das Gleiche.

LG
Andreas

Gut, da wir uns erst jetzt zu einer konkreten Bestellung entschlossen haben (ging durch verschiedene Umstände bei uns vorher nicht), war es uns halt aktuell klar, dass es jetzt allgemein mit der Weitergabe der Preiserhöhungen so gehandhabt wird.
Diese Preisanpassungsklauseln stehen jetzt in allen möglichen Branchen so drin, wenn das Produkt auf Bestellung erst neu produziert wird.
Ich habe auch neue Technikkataloge (z.B. Büttner Elektronik) mit großem Extra-Aufkleber vorne drauf, dass die abgedruckten Preise leider nicht mehr gelten und die aktuellen Preise online stehen oder erfragt werden sollen.
Bei den Wohnmobilen gibt es ja noch viel krassere Beispiele. Da wurden Fahrzeuge vor einem Jahr bestellt und dann erfahen die Händler (und dann die Kunden), dass dieses oder jenes Modell ab sofort nicht mehr produziert wird, aus dem Programm gestrichen wurde (z.B. bei Pössl Kastenwagen). Dann muss der Händler seine Kunden darüber informieren und kann nur anbieten, entweder den Vertrag komplett zu stornieren oder dass er sich ein Ersatzmodell aussuchen kann (das aber dann wahrscheinlich auch erst neu bestellt werden muss, mit entsprechend neuer Lieferzeit). Das ist weder für die Kunden, noch für den Händler ein Spaß.
Oder aktuell, wenn man letztes Jahr auf Fiat Ducato 8 bestellt hat, weil man diese oder jene elektron. Neuerung haben wollte (z.B. Digit. Cockpit, LED-Rückspiegel) dann erfährt man Monate später, dass das Fahrzeug aktuell leider nur ohne diese Ausstattungen geliefert werden kann. Dann kann man entweder auf diese Ausstattungen verzichten (mit entspr. Preisabschlag) oder vielleicht nochmal ein Jahr länger warten.
Sowas ist dann richtiger Frust. Es gibt dann schon Leute, die das Thema Wohnmobil dann ganz abhaken und alles stornieren.
Die Zeiten haben sich jetzt definitiv deutlich geändert, das merkt ja jeder auch in seinem Alltag. Und das ist sicher auch kein kurzfristiges Thema, sondern das wird mit Preissteigerungen in allen Bereichen, Inflation, etc. erst einmal so bleiben.
Man wird für sein Geld, das an Wert verliert, immer weniger bekommen.

LG
Andreas

P.S.:
Bei uns wird es sowieso schon dadurch deutlich teurer werden, weil dazwischen auch noch der Modelljahrwechsel im Herbst mit dem Caravan Salon liegt. Da gibt es dann automatisch höhere Preise, auch wenn es nur ein paar kosmetische Veränderungen gibt (wenn überhaupt).
Größere Änderungen wird es hoffentlich nicht geben. Beim Citroen Jumper kommt der größere Modellwechsel wohl nicht vor 2024 (Annäherung an Ducato 8).
Unser Siena müsste dann eigentlich das Baujahr 2023 haben. Also das MY 2023? Weil im Vertrag ja MY 2022 steht .....?

LG
Andreas

Moin,
mir ist ja auch völlig klar, dass sich die Zeiten grad ändern und dass irgendwie alles teurer wird. Wenn ich im September vom Händler gehört hätte, oder im Vertrag stehen würde, dass die Preise steigen und ich mit x% Preisanpassung zu rechnen habe, dann wäre das jetzt alles okay für mich.
@Andreas Das scheint bei euch dann ja prima offen und deutlich gemacht worden zu sein. Finde ich gut. So liegen die Karten auf dem Tisch und ihr konntet euch entscheiden, ob ihr es so wollt oder nicht.
Ist bei mir aber eben anders und Corona war im September 2021 auch schon länger und die Lieferzeiten-Thematik auch nicht mehr unbekannt.
Im September 21 wurde dann noch klar, dass die 120PS-Maschine nicht mehr gebaut wird. Es musste also 140PS sein - den Aufpreis zahle ich. War schnell entschieden und vereinbart. Alles ok.
Ich bin ja auch Argumenten gar nicht unzugänglich, mir ist auch klar, dass ich wenig Chancen habe ein solches oder vergleichbares Wohnmobil zum Vertragspreis anderswo zu bekommen. Selbst mit dem Happen Aufschlag, der jetzt im Raum steht wird das wohl mindestens schwierig.
@Sven Ja, das ist eine Variante, die mir durch den Kopf geht. Diese Dinge sind ja auch in dem Vertrag geregelt und können ggf dann wieder Verhandlungsmasse sein. (Solar, Lithium-Batterie, Gassteckdose, Sat/Fernseher) Mal sehen, was da vom Werk kommt und was bei Lisa gemacht werden soll.
Ebenso andersherum. Ich bin bereit, den Mehrpreis zu zahlen, aber bitte mit Gegenleistung, die mir etwas wert ist. zB Markise oder Alarmanlage oder Luftfederung.
Mal sehen, wann sich mein Verkäufer meldet - ich habe um einen Gesprächstermin gebeten.

Und mal ganz weg von Recht und Unrecht oder damenhafter Zurückhaltung: VEDAMMT SOLL DER ARSCH SEIN UND DER BLITZ SOLL IHN BEIM SCHEISSEN TREFFEN, WEIL ER MIR MEINE VORFREUDE KAPUTT MACHT!

Sorry, musste mal raus
Gruß Gesa

Es gibt noch andere Hersteller, da wird's seltsamerweise günstiger, aber die Ausstattung wird auch schlechter...
Mein ehemaliger Spieß bei der BW hat einen TI bei Hymer auf Sprinterbasis mit einem V6 und manuell schaltbaren Allradantrieb bestellt, und das zeitig, weil die Umstellung auf R4 und elektronischem Gewürge bekannt war. Offensichtlich wurde er soweit durchgereicht, dass er keinen der V6 mehr bekommen hat, als Trostpflaster sollte er ja weniger bezahlen. Er ist vom Vertrag zurück getreten und hat bei einem anderen Händler noch das was gewünscht war als Vorführfahrzeug bekommen...

Manchmal hilft also auch Konsequenz und der Blick über den Tellerrand

Gruß Jörg

Ja, es wurde klar angesprochen, es steht so im Auftrag. Und wir wussten es auch vorher schon aus dem Netz, YouTube, etc und haben das auch von anderen Herstellern und Händlern schon gehört.
Zu entscheiden war da nicht viel, außer wir wollen uns in der jetzigen Zeit noch ein Wohnmobil kaufen oder eben nicht mehr. Und wieviel sind wir bereit, dafür zu zahlen.
Und da wir schon vor zwei Jahren z.B. Hymer-Kastenwagen angeschaut hatten, die mit etwas Ausstattung da schon auf rund 80.000 gekommen waren (und die ich nicht einmal sonderlich verarbeitet fand - von der Enge ganz abgesehen) fanden wir jetzt in der aktuellen Zeit 63.000, bzw. in einem Jahr dann vielleicht 68.000 noch in Ordnung.
Da kommen dann eh noch ein paar Sachen dazu, aber im Vergleich zu manch anderem Hersteller ist das noch okay. Auch wenn das natürlich viel Geld ist, keine Frage.
Aber wie gesagt, die Lage ist jetzt halt nun mal so und wir können es nicht ändern.
Wenn Ihr am Ende noch ohne großen Mehrpreis an Euer WoMo kommt, würde es für mich freuen.
Für uns Späteren wird es aber immer teurer werden.

LG
Andreas

Hi, nach dem heutigen Telefonat mit unserem Verkäufer hat er mir gesagt, es wird wahrscheinlich September. Und auch da legt er sich nicht fest. Er meinte, sie bekämen kaum Fahrzeuge vom Werk.
Es sollen wohl etliche Fahrzeuge für die Messe Düsseldorf kommen und da sollte unseres dabei sein. Was wir mit der Messe zu tun haben, leuchtet mir allerdings nicht ganz ein.
Wir sind frustriert, damit hat sich der Urlaub mit Wohnmobil für diesen Sommer wohl erledigt.
LG

Wir haben auch im September 2021 unseren Siena 322 bestellt! Noch keine Nachricht über die Lieferzeit!
La Marca lässt nichts raus!

Meine aktuellen Informationen.
Lange Chassis werden "hoffentlich" wieder ab September ausgeliefert.
Na dann...